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Fehlerhafte Fahrkarte.

Schummeunneusch31

Am 13.ds. habe ich an der Frühlingswanderung des PV-SEV teilgenommen, es ging ins Emmental nach Schangnau Grunachen. Jeder war für seinen Fahrschein selbst verantwortlich. Mit meinem PC habe ich das Billett gelöst und bezahlt. Im Zug im Emmental gab es eine Billett-Kontrolle. Der Kontrolleur gab mir freundlich zu verstehen, dass mein Fahrschein fehlerhaft sei, da die angegebene Zeit nicht stimme. Ich musste zusätzlich Fr. 10.40 bezahlen. Ich bin aus der Affäre nicht schlau geworden und wäre für Aufklärung sehr dankbar! Für mich war die Situation sehr unangenehm, konnten die Mitreisenden doch annehmen ich hätte versucht ohne Fahr-schein zu reisen. Es scheint, dass Billette vom PC nicht mehr gültig, aber der Preis wird trotzdem abgebucht! Auch wäre es schön, wenn es bei den SBB eine wirkliche Stelle mit e-Mail gäbe, um solche Fragen stellen zu können.
F. Gehrig

Paul-ZH

Hallo Schummeunneusch31
Grundsätzlich spielt es keine Rolle womit man sein Billett löst.
Es ist schwierig Aufgrund deiner sparsamen Angaben etwas auszusagen. Was genau stand auf deinem Billett? Von wo bis wo hast du gelöst? Falls es ein Zonen-Billett war, dann muss die Abfahrtszeit und die Ankunftszeit passen.

Ex-Bähnler

Hallo Schummeunneusch31

Danke für deinen Erlebnisbericht. Er zeigt auf, wie schwierig das korrekte Lösen eines Billetts geworden ist. Vor allem dann, wenn man es eher selten macht. Dein Hauptpunkt ist jedoch - wenn ich dich richtig verstehe - die fehlende Möglichkeit ein E-Mail an die SBB senden zu können.

Stattdessen gibt es jedoch die Möglichkeit, die SBB mit spezifischenn Formularen zu kontaktieren und zwar unter Hilfe & Kontakt > Reklamationen & Beschwerden (Link).

Du könntest deine Fragen natürlich auch hier stellen. So wären unsere Antworten nicht nur für dich nützlich, sondern auch für alle andern mit dem gleichen Problem. Das ist der grosse Vorteil von öffentlich gestellten Fragen gegenüber E-Mails, die immer einzeln beantwortet werden müssen.

Zudem hast du noch folgende Möglichkeiten:

Tel. 0848 44 66 88 (CHF 0.08/Min.)
Täglich, rund um die Uhr, zeitweise ist mit Wartezeiten zu rechnen.
per Chat (Link) > ganz nach unten scrollen und eine:n Mitarbeiter:in verlangen
an einem Billettschalter
an Kursen von Pro Senectute (ich habe selber schon einen besucht!)
und nicht zuletzt in deinem Bekannten- und Kollegenkreis wird man dir sicher gerne behilflich sein. Sicher gibt es auch beim PV-SEV Personen, die dir deine Fragen beantworten könnten.

Oder du kaufst deine Billette in Zukunft am Billettautomaten und lässt dich anfänglich kostenlos telefonisch anleiten. Die Telefonnummer steht auf jedem Automaten.

Ich hoffe, dass einer dieser Tipps für dich nützlich ist.

Gruss, Reto

PS. Die Community ist nicht der SBB Kundendienst. Dieses Forum wird von Freiwillgen betreut.

ChristianR

Hallo Schummeunneusch31

Grundsätzlich geben alle Verkaufskanäle automatisch das korrekte Billett anhand des gewählten Fahrplans aus, mit Ausnahme der Ermässigung und Klasse, die durch den Kunden/die Kundin bestimmt wird. Fährst du mit der gleichen Verbindung, die du beim Kauf gewählt hast, solltest du eigentlich nie ein Problem damit haben.

Betreffend deinem geschilderten Fall sind verschiedene Optionen möglich:

falsches Datum gewählt
bei Sparbillett: Zugbindung nicht eingehalten
bei Tarifverbundbillett nicht zur gewählten Zeit gefahren (früher oder später)

Aus der Distanz ohne genaue Details zu haben können wir jedoch keine Aufklärung, sondern nur Vermutungen anstellen.

Liebe Grüsse
Christian

RedBaron

Schummeunneusch31 es ging ins Emmental nach Schangnau Grunachen.

Schangnau liegt im Libero Tarifverbund-Gebiet. Sollte auch der Abfahrsort im Libero Verbundsgebiet gelegen haben (z.B. Bern), dann erhält man ein Libero Verbunds- bzw. Zonenticket, welches nur 1-3 Stunden lang gültig ist.
Für den Fall Bern-Schangnau wäre es ein 3h lang gültiges Ticket für 11 Zonen (Fr. 14.40 Halbtax), was für die aktuell trotz Bauarbeiten (Ersatzbus) unter 90 Min, lange Fahrt locker reichen dürfte.

Schummeunneusch31 Der Kontrolleur gab mir freundlich zu verstehen, dass mein Fahrschein fehlerhaft sei, da die angegebene Zeit nicht stimme.

Mein Verdacht bestätigt sich: Das Reisedatum war wohl in Ordnung, die Gültigkeitsdauer des Tickets zum Zeitpunkt der Ticketkontrolle jedoch nicht. Entweder war das Ticket bereits abgelaufen (für eine viel frühere Verbindung gelöst), oder wohl eher noch nicht gültig (für eine mindestens 1-2h spätere Verbindung gelöst).

Was genau passiert ist, kannst Du anhand der auf dem ursprünglichen Ticket erwähnten Gültigkeitsdauer und dem Zeitpunkt der Kontrolle (gemäss Reiseprogramm oder Ausgabe-Zeit des zusätzlichen Tickets) am besten selber nachvollziehen.
Wenn ein Ticket aus irgendeinem Grund nicht für die geplante Verbindung oder gar für ein falsches Reisedatum gelöst wird, dann kann der arme PC nichts dafür. So etwas kann grundsätzlich auch am Automaten oder sogar am Schalter passieren.

Der für das fragliche Ticket zuständige Libero Tarifverbund hätte auch einen eigenen Kundendienst inkl. Mailadresse:
https://www.mylibero.ch/de/kontakt bzw. info@libero.ch
Ob dort jedoch eine Kontaktaufhahme deswegen etwas nützen würde, sei bei diesem Szenario dahingestellt.

Schummeunneusch31

Paul-ZH Hallo Paul, Im PC habe ich das richtige Datum, sowie die richtigen Züge angegeben. Der PC hat das alles angenommen und via Drucker habe ich den Fahrschein (A4) erhalten, auch der Preis wurde ver-bucht. Ich sehe wirklich nichts was ich falsch gemacht habe. Zudem scheint mir wichtiger einen Fahrschein zu haben auch ohne Zeit; wenn ich am Schalter ein Billett löse muss ich auch nicht angeben welchen Zug ich nehme. Wie ist es, wenn ich irgendwo hinfahre, ein Retourbillett habe, aber noch nicht weiss wann ich zurückfahren will, ist dann das Billett auch nicht gültig weil Zeit und Zug nicht stimmt? Wenn Du willst, es gäbe bestimmt noch andere Beispiele. Ich bleibe dabei, die Fr. 10.40 waren nicht angebracht.
Gruss Fritz

Schummeunneusch31

RedBaron

Paul-ZH

RedBaron Wie wärer es, wenn man lesen würde, was ich geschrieben habe! Das Datum war angegeben und stimmte, auch die Züge habe ich angegeben. Wenn Ihr schon rechtfertigen wollt, so seit doch bitte auch objektiv! Ich hatte ein Billett mit allen nötigen Angaben im PC gelöst und bezahlt. Der Betrag wurde verrechnet ohne dass ein aber vom PC kam. Das heisst doch: Fahrschein OK! Ich weiss, etwas zugeben fällt nicht allen leicht, aber… Ist da möglicherweise im SBB-PC-System etwas nicht a jour? Vieleicht wäre es angebracht, das Ganze einmal dem “Kassensturz” vorzulegen…
Gruss Fritz

RedBaron

Paul-ZH

Schummeunneusch31

Paul-ZH

Hallo Fritz Schummeunneusch31
leider fehlen uns Kunden Angaben um nachzuprüfen ob deine Fahrt korrekt gelöst war.
Wenn auf deinem Billett keine Zeit vermerkt war müsste es ein Streckenbillett gewesen sein.
Aber was weiss ich was du gekauft hast und woher du gefahren bist.

Ex-Bähnler

Hallo Fritz

Schummeunneusch31 Zudem scheint mir wichtiger einen Fahrschein zu haben auch ohne Zeit;

Das ist definitiv nicht mehr so. In einem Tarifverbund gilt das Billett nur für die gewählten Zonen und zu den aufgedruckten Zeiten. Egal wie oder wo du das Billett kaufst. Die Startzeit beginnt mit der gewählten Verbindung und endet nach einer vordefinierten Zeit.

Am Schalter musst du tatsächlich keinen Zug angeben. Aufgrund der Streckenangabe erkennt das Personal, ob es sich um ein zeitlich limitiertes Zonenbillett oder um ein Streckenbillett (gültig 1 Kalendertag) handelt. Meistens kauft man das Billett am Schalter sowieso für die direkt anschliessende Reise. Wenn das Personal nicht danach fragt müsste man das von sich aus mitteilen!

Im Tarifverbund gibt es keine Retourbillette mehr. Das sind dann Tageskarten. Diese berechtigen zur freien Fahrt in den gelösten Zonen (meist am Kalendertag oder auch 24 Stunden, je nach Verbund).

Nur mit einem Streckenbillett für die Hin- und Rückfahrt kann man während eines ganzen Tages 1x hin und 1x zurück fahren - egal mit welcher Verbindung.

Hattest du ein Zonenbillett oder ein Streckenbillett? Das ist die entscheidende Frage.

Gruss, Reto

PS. Hier wird das Konzept in einem Video erklärt.

11407

Willkommen in der schönen Welt der Tarifverbunde! Für Strecken innerhalb eines Verbundes werden nur Verbundbillette verkauft. Die sind in den gewählten Zonen (die App bestimmt die notwendigen Zonen anhand der gesuchten Verbindung) für die angezeigte Zeit gültig. Für Rückfahrten bekommt man in vielen Verbunden eine Tageskarte, welche das Problem mit der Zeit löst.

Einen ganzen Tag gültig sind sonst nur Streckenbillette, welche es nur ausserhalb von Verbunden gibt.

Schummeunneusch31

Ex-Bähnler Hallo Reto, Ich bin der Meinung, wenn ich ein Billett am PC löse, das Datum angebe, sogar die Züge angebe, was in meinem Auge nicht notwendig sein sollte, der PC dafür Geld kassiert, so sollte der Fahrschein gültig sein, sonst stimmt etwas im System nicht; wenn der PC Geld annimmt, so sollte das “OK” heissen, sonst geht es meines Erachtens Richtung Abzocke! Wo führt uns das vermeinte verbesserte System wohl noch hin? es gab eine Zeit da galt zwei Tage für einfach und zehn Tage für Retour und alle wussten Bescheid. Jetzt noch eine Frage: soll ich keine Billette mehr am PC lösen? es wäre schade, kann man doch gemütlich zu Hause entscheiden. Wäre es nicht angebrachter eine möglicherweise bessere Lösung am PC zu finden, anstatt meine, vom Kontrolleur verlangte “Strafgebühr”, zu verteidigen? Man kann auch zu etwas stehen, das nicht in Ordnung ist!
Gruss Fritz

Limeuhu12

Schummeunneusch31 Jeder war für seinen Fahrschein selbst verantwortlich.

Beim Billettauf in Selbstbedienung, sind wir Reisende selber verantwortlich, ob das Bilett beim Einsteigen gültig war. Vielleicht hast du versehentlich ein Libero Einzelbillett gelöst, gültig ab der Abfahrtszeit der S3 statt 2 Minuten früher im IR 65? Die Mitreisenden Kollegen hätten dir ebenfalls Tipps über die Selbstbedienung im Billettverkauf geben können.

Freundliche Grüsse
Christoph

Paul-ZH

Hallo Fritz Schummeunneusch31
Du schreibst hier der SBB Community (Kund:innen helfen Kund:innen) Hier versuchen wir zu helfen, wenn jemand Hilfe benötigt. Wenn die Person allerdings die nötigen Angaben dazu nicht liefert, dann ist es nutzlos.
Wer den Unterschied von Strecken- und Zonen-Billetten nicht kennt, der soll sich umgehend schlau machen. Sonst passiert dasselbe nochmals.

Du darfst dein Problem gerne an Reklamationen und Beschwerden melden. Aber auch hier benötigst du alle Angaben um dein Problem zu schildern.

Du schreibst ja: Jeder war für seinen Fahrschein selbst verantwortlich.
Nur du musstest etwas nachzahlen. Komisch gell. Ich persönlich hätte mein Billett mit dem meiner Kollegen verglichen.

Ex-Bähnler

Schummeunneusch31 Ist da möglicherweise im SBB-PC-System etwas nicht a jour?

Hallo Fritz

Alle Freiwilligen, die hier in der Community antworten, sind objektiv und neutral. Dank Hinweisen von Reisenden konnten schon Fehler entdeckt und daraufhin behoben werden.

Bis jetzt reichen deine Angaben leider noch nicht aus, um verstehen zu können, was du genau gekauft hast.

Dein Satz „ohne dass ein (Billett?) aber vom PC kam“ ist eine ganz neue, wichtige Information. Hast du nach dem Kauf eine Mailbestätigung „Ihr Kauf bei der SBB“ erhalten? Was hast du der Kontrolle im Zug vorgezeigt?

Ohne Antworten auf solche Fragen können wir nicht beurteilen, ob und was im „PC-System der SBB“ allenfalls nicht stimmt.

Ich wünsche dir einen schönen Sonntag.

Gruss, Reto

RedBaron

Schummeunneusch31
Hey moment mal…!
Den obersten Beitrag hatte ich zu diesem Zeitpunkt sehr wohl genau gelesen und dabei gleich schon mal die Information vermisst, was für eine Art Billett beanstandet wurde. Dass Schangnau im Libero Verbundgebiet liegt und es sich demnach wohl um ein einfaches Libero Zonenticket handeln müsste, das musste ich bereits kurz recherchieren.

Auf die genauen Angaben, wie Abfahrtsort und Gültigkeitsdauer des beanstandeten Tickets sowie den Zeitpunkt dieser Billettkontrolle, warten wir bis jetzt immer noch! Ohne diese Fakten lässt sich die Behauptung, dass das “SBB-PC-System” nicht stimme, nicht nachvollziehen bzw. verifizieren. (Andere behaupten ohne entsprechende Fakten mitzuliefern, dass die ‘Eliten’ in geheimen Bunkern Babys aussaugen würden…)

Uns dann aber noch unter diesen Umständen der Einseitigkeit und der Leseschwäche zu bezichtigen, ist schon allerhand!
Auch die Kassensturz Redaktion würde sich ohne Vorliegen dieser Fakten nicht blamieren wollen.

Paul-ZH

Schummeunneusch31 nach Schangnau Grunachen

Wir brauchen zu wissen, ab wo, wann steht nirgends.
So können wir nicht unterstützen…
(Admin: Umgangsform von Admin geändert)

Schummeunneusch31

Paul-ZH

Paul-ZH Danke für den “Witzbold”; auf dem PC gibt es ein Programm “Fahrplan SBB”, dort habe ich meine Fahrkarte gelöst und bezahlt. Der Startort ist Worben (3252), die anderen Angaben sollten bekannt sein, bist Du jetzt zufrieden? Obschon “Witzbold” bin ich nicht auf den Kopf gefallen, auch lasse ich mir nicht alles gefallen! alle Eure “Erklärungen” und “Ratschläge” haben mir noch keine Aufklärung gebracht; ob es wohl jemand gibt, der die richtige Antwort geben kann von Euch “Kennern”??
Fritz

RedBaron

Schummeunneusch31

Paul-ZH

Schummeunneusch31

Limeuhu12

Schummeunneusch31 Eure “Erklärungen” und “Ratschläge” haben mir noch keine Aufklärung

Hallo Fritz,

Die SBB Community ist nicht dazu da Rätsel zu lösen. Da du dem BLS Kundenbegleiter kein gültiges Billett zeigen konntest, musstest du ein Libero Einzelticket von Bern nach Langnau kaufen für 10.40.

Wenn du immer noch denkst, dass du bereits ein Billett bei SBB.CH gekauft hast, kannst du beide Billette dem Kundendienst der BLS schicken. Der BLS Kundendienst wird dir Auskunft geben können.

Freundliche Grüsse
Christoph

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