SBB Mobile App berücksichtigt mein Tarifverbundabo nicht

Rolf_mit_Hund

Hallo zusammen,
Ich habe ein Netzabo für die Stadt Zürich und möchte nach Schaffhausen fahren. ZVV bittet mir ein Ticket an, dass - entgegen zur angewählten Verbindung - die Zone über Winterthur nicht enthält, jedoch wenigstens berücksichtigt, dass ich für die Zone Zürich schon gelöst habe.
Sie SBB bittet mir ein Ticket an, dass über Winterthur oder Bülach geht, dass aber nicht berücksichtigt, dass ich bereits ein Abo für die Zone Zürich habe.
Ich merke das erst jetzt und habe das Ticket beim ZVV bereits gekauft und möchte die Verbindung nehmen, die ich auch gewählt habe und die über Winterthur geht.
Was soll ich jetzt machen?
Danke und Gruss, Rolf

RolandP

Hallo Rolf_mit_Hund

Leider verstehe ich deinen Text nicht, was du nun wie, wo gekauft hast und welche Verbindung du nun nehmen willst. Screenshots wären einfacher zu verstehen.

Die SBB Mobile App berücksichtigt keine Abos bei Fahrten, die über den Tarifverbund hinausgehen.

Wenn der Zug in Bülach nochmals hält, kannst du ein Billett ab Glattbrugg nach Schaffhausen lösen. Im Nonstop-Zug ist dein Zonen 10 Abo nicht gültig, du benötigst ein Billett Zürich HB-Schaffhausen.
Via Winterthur musst du ein Billett Zürich Flughafen Schaffhausen via Schloss Laufen am Rheinfall lösen.

Wenn das Billett noch nicht gültig ist, kannst du es wieder stornieren.

Viele Grüsse
Roland

Tafunge25

Hallo @Rolf_mit_Hund

Als Ergänzung zu RolandP : Du erhälst, wenn du ein Billett Zürich HB - Schaffhausen kaufst, ein in 17 (!) Zonen gültiges Billett zum Preis von 9 Zonen, da der ZVV bei manchen Verbindungen dir Gratiszonen dazuschenkt. Dies, damit eben genau diese Wahlfreiheit zwischen verschiedenen Wegen besteht. Bei einem Testkauf auf der Mobile-App habe ich die Zonen 110, 112, 113, 114, 115, 116, 120, 121, 122, 160, 161, 810, 820, 822 und 837 erhalten, was beide Wege (S9/RE48/IC und S24/S12) abdeckt. Aus irgendeinem Grund erhält man sogar auch noch die Zonen 820 und 822.

Rolf_mit_Hund

Hallo RolandP

Danke für die Antwort!
Ja, die SBB App verlangt CHF 3.20 zuviel für das Ticket, weil es mein Abo für die Stadt Zürich, das im Swisspass hinterlegt ist, nicht berücksichtigt, deswegen habe ich das Ticket mit der ZVV-App gekauft. Es war mir nicht bewusst, dass es so grundlegende Unterschiede gibt.
Danke für Deine Hinweise zum stornieren, und wie ich das Ticket lösen muss!

Marco_K

Hallo Tafunge25
die Zonen 820/822 sind geschenkte Zonen im Tarifverbund Ostwind. der Grund weiss ich nicht mehr. diese werden dadurch beim einem Z-Pass Ostwind ebenfalls gratis dazugegeben.

Rolf_mit_Hund

Hallo Tafunge25
Hallo Tafunge
Danke für den Hinweis. Das Problem war, dass ich die Zone 110 schon habe und das wird von der SBB-App nicht berücksichtigt, ich bezahle also zuviel. Die ZVV-App berückichtigt das, gibt dann aber nur einen Teil der Zonen (nur über Bülach und nicht über Winterthur)

Tafunge25

Hallo Marco_K

Das ist auch mir klar. Ich wunderte mich mehr, weil ich mir keinen sinnvollen / direkten Weg Zürich - Schaffhausen vorstellen kann, bei dem diese beiden Zonen durchfahren werden.

Marco_K

Hallo Tafunge25
ob sinnvoll oder nicht, ist nicht relevant. sobald manche Zonen im Ticket inbegriffen sind, kommen diese kostenlos dazu. unabhängig vom gewählten Weg.

Tafunge25

Rolf_mit_Hund Das Problem war, dass ich die Zone 110 schon habe und das wird von der SBB-App nicht berücksichtigt, ich bezahle also zuviel.

Dein Zone 110-Abo kannst du nicht immer anrechnen. In einem IC von Zürich nach Schaffhausen ohne Halt wäre eine solche Billettkombination nicht gültig. Als Grundsatz gilt, dass eine Reise, welche die Tarifverbundgrenze überquert, dies immer in einem einzigen Billett oder mehreren aneinander anschliessenden Strecken billetten tun muss.

Die App verkauft das Billett, dass in allen Zügen gültig ist (denn sonst würde es Beschwerden der Form ‘Ich habe ein Billet gekauft, das in allen Zügen gültig ist, und dann doch eine Busse bekommen’ regnen). Wenn du das Billett selbst ab Glattbrugg löst, dann tust du das auf eigenes Risiko, einen Zug zu nehmen, in dem das Billett gültig ist. Das wäre überigens sogar auch im RE48 gültig (Da in diesem Zug der tarifverbundgrenzenquerende Reiseabschnitt Bülach-Schaffhausen in einem einzigen Billet abgedeckt wird. Innerhalb des ZVV darfst du Billette für Zürich HB/Örlikon - Bülach beliebig kombinieren.)

Rolf_mit_Hund

Ich bin noch in den Ticket-Corner der ZVV, die haben mir dann schriftlich bestätigt, dass ich mit dem Ticket auch über Winterthur fahren kann. Er vermutete jedoch, dass dies gar nicht nötig sei, dass der Kontrolleur das Ticket vermutlich akzeptieren werde.
Und tatsächlich kam ich in eine Kontrolle kurz vor Winterthur. Der Kontrolleur hat das Ticket eine Zeit studiert hat es dann jedoch, ohne Bemerkung akzeptiert.

Rolf_mit_Hund

Danke für die Erläuterung. Das mit dem Hinweis, dass man sonst den IC nehmen würde, kann ich nachvollziehen. Trotzdem: Es müsste doch möglich sein, dass man ein Ticket löst, ohne ein Masterstudium “Tickets im ÖV” abgeschlossen zu haben. Zudem werden die Tickets des ZVV wenn man es über den Swisspass kauft, falsch beschriftet und dass das Ticket dann nicht im Swisspass erscheint, auch wenn man angibt, dass es auf den Swisspass geladen werden soll ist nur ein weiteres Beispiel in diesem Chaos.
Ein Berater bei der SBB hat mir geraten, ich soll EasyRide verwenden. “Da muss man gar nichts denken” vielleicht, wenn man gar nichts denkt, merkt man dann nicht, dass man über den Tisch gezogen wird.
Also “professionell” ist anders…
Aber sorry Tafunge, das ist ja nicht Deine Schuld, ich hab nur meine Entäuschung abgelassen…

ChristianR

Hallo Rolf_mit_Hund

Für das momentan bestehende Tarifchaos sind in erster Linie die Tarifverbunde in der Pflicht - sie haben diese ständig räumlich erweitert und ausgebaut. Das ist ja schön und gut - solange man innerhalb des eigenen Tarifverbunds unterwegs ist. Aber sobald man darüber hinausfährt, wird es knifflig und kompliziert. Für die Tarifverbunde tragen die Kantone die Verantwortung und nicht die SBB - diese “muss” es nur umsetzen.

Zur Veranschaulichung - die Tarifverbundkarte der Schweiz: https://maps.trafimage.ch/ch.sbb.tarifverbundkarte.public?baselayers=ch.sbb.tarifverbundkarte.data&lang=de&layers=&x=925472&y=5920000&z=9

Aber der Punkt wurde erkannt - jetzt hoffen wir, dass auch die Tarifverbunde Hand bieten für eine Vereinfachung und Vereinheitlichung der Tarife. Die Alliance SwissPass ist zuständig für die Erarbeitung eines schweizweit einheitlichen Standards und es wurden auch bereits Feldteste erfolgreich absolviert. In den nächsten Monaten wird sich zeigen, ob dieser Weg weiterverfolgt werden kann - sofern die Politik/Kantone auch mitziehen startet der nächste Schritt mit einem Pilotversuch im 2027: https://www.allianceswisspass.ch/de/informationen-ov-nutzende/myride

Liebe Grüsse
Christian

Paul-ZH

Rolf_mit_Hund Es müsste doch möglich sein, dass man ein Ticket löst, ohne ein Masterstudium “Tickets im ÖV” abgeschlossen zu haben.

Tja, wenn es nur nicht so viele Verkehrsverbünde gäbe, dann wäre es bestimmt einfacher ein Billett zu kaufen.
Die Verbund-Landschaft der Schweiz besteht aus rund 20 regionalen Tarif- und Verkehrsverbünden. An den meisten ist die SBB beteiligt.
Das die SBB es uns ermöglicht, schweizweit Billette zu kaufen, ist schon einmal ein grosser Vorteil. Die Verbünde sind ihrerseits nicht daran interessiert auch andere Kantone zu finanzieren. Der ZVV schreibt dazu:
Wenn Sie weiter fahren möchten als bis zur Grenze Ihres gültigen ZVV-Fahrausweises, dann lösen Sie ein Anschlussbillett. Und zwar ab dem letzten fahrplanmässigen Halt in Ihrem ZVV-Fahrausweis bis zur Endstation Ihrer Reise.
Falls Ihr Zug nicht innerhalb der von Ihnen gelösten ZVV-Zonen anhält, ist Ihr ZVV-Fahrausweis ungültig. Kaufen Sie stattdessen ein Billett zum Normalpreis (oder ein Sparbillett).

Es ist nicht einfach, aber machbar. Gruss Paul

Rolf_mit_Hund

Hallo ChristianR

Vielen Dank für Deine Erläuterungen!
Das wäre toll, wenn das klappen würde, ich freue mich auf den Pilotversuch, hoffentlich kann ich dann mitmachen.
Liebe Grüsse, Rolf

Rolf_mit_Hund

Hallo Paul-ZH

Darf ich dazu eine Frage stellen? Ich hatte bis jetzt ein GA und das war der grosse Vorteil des GA, man muss sich keine solchen Fragen stellen. Jedoch ist es auch teuer und jedes Jahr CHF 1′000 zu bezahlen, nur das ich mich nicht mit dem Tarifsystem auseinandersetzen muss, ist mit der Zeit doch zu teuer.

Also meine Frage: Ich möchte von Zürich nach Schaffhausen fahren mit der S24 oder S9 und habe für Zürich Zone 110 bereits ein Abo. Die letzet Haltestelle innerhalb Zone 110 ist Örlikon, die erste Haltestellt ausserhalb der Zone 110 ist Zürich Flughafen, oder mit der S9 Glattbrugg. Muss ich dann ein Ticket ab Örlikon oder ab Flughaben bzw. Glattbrugg lösen?

Danke für Deine Hilfe und liebe Grüsse, Rolf

Paul-ZH

Hallo Rolf_mit_Hund
Ja du musst ab dem letzten Halt in deinem/meinem ZVV 110 Gebiet lösen.
Wenn ich in Richtung Thalwil unterwegs bin, und eine S-Bahn benütze die in Wollishofen anhält, dann kann ich den Anschluss ab dort lösen, wenn er aber nur in Enge hält muss ich ab Enge lösen. Mit einem Schnellzug ohne Halt muss ich ein normales Strecken Billett lösen.
Wenn ich unsicher bin, dann benütze ich EasyRide, diese berechnet die Fahrten im Nachhinein und kann so den günstigsten Tarife suchen. Begründung: Die Fahrten sind so gemacht worden gemäss Log-Daten. Dort sehen die ob du mit der S-Bahn mit Halt in deinem ZVV 110 gefahren bist oder mit dem IC/EC ohne Halt.

Wenn du hingegen ein ganz normales SBB Ticket kaufst, Gültigkeit meist 00:00 bis Folgetag 05:00 Uhr, dann steht es dir frei mit welchem Zug du wann unterwegs bist, die SBB weiss es ja beim Verkauf noch nicht und verkauft es dir deswegen zum vollen Preis.
Beim Sparbillett bist du Zugsgebunden und es ist klar wann womit du fahren wirst. Ist günstiger, aber kann nicht storniert werden. Lohnt sich nur, wenn man wirklich fahren kann zu diesem Zeitpunkt.
Ich hoffe ich konnte es dir erklären. Gruss Paul

Rolf_mit_Hund

Vielen Dank!

Tafunge25

Hallo @Paul-ZH

Diese Antwort ist nicht richtig. Innerhalb des ZVV müssen die zusammen benutzen Billette nicht überlappen. Du kannst mit einem Zone 110-Abo und einem Zone 150-Billet bis Thalwil fahren. Dies ist unabhängig davon, ob du mit einem Schnellzug oder mit einer S-Bahn fährst. (Verbundtarif ZVV, Ziffer 3.5.1)

Der ZVV ist aber selbst unter den Tarifverbünden ein eigener Spezialfall, weil es eben auch noch den Z-Pass gibt. Die Regelung für zusammen verwendete Billette ist, dass die Tarifverbundgrenze (auch die ’Binnengrenzen zwischen ZVV und A-Welle/Ostwind/Zugerpass) nicht gestückelt sein darf. Innerhalb des ZVV darf aber ohne Zwischenhalt kombiniert werden. (Verbundtarif Z-Pass, Ziffer 3.4)

Paul-ZH

Tafunge25 Diese Antwort ist nicht richtig. Innerhalb des ZVV müssen die zusammen benutzen Billette nicht überlappen. Du kannst mit einem Zone 110-Abo und einem Zone 150-Billet bis Thalwil fahren. Dies ist unabhängig davon, ob du mit einem Schnellzug oder mit einer S-Bahn fährst. (Verbundtarif ZVV, Ziffer 3.5.1)

Danke für deine Korrektur. Mein Beispiel war unglücklich. Ich wollte eigentlich nur die Richtung anzugeben, blieb aber immer noch im ZVV Gebiet wo die Anschlusszonen noch gelten.
Habe gerade festgestellt, dass es nicht einfach ist ein gutes Beispiel zu finden. Weil nicht viele Züge nach dem HB noch im ZVV110 einen Halt machen .
Gruss Paul

Ex-Bähnler

Tafunge25 Innerhalb des ZVV müssen die zusammen benutzen Billette nicht überlappen.

Genau genommen ist die Fahrt Zürich -Schaffhausen nicht „innerhalb des ZVV“, denn es wird ein „Z-Pass OSTWIND-ZVV Billett“ verkauft.

Rolf_mit_Hund

Lieber Tafunge25

Vielen Dank!

Ich hoffe, bald wird es einfacher. Ich habe zwei Hochschulabschlüsse, aber hier bin ich überfordert..

Liebe Grüsse Rolf

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